当地时间8月11日,新加坡《联合早报》发布了对知名学者、新加坡前资深外交官马凯硕的专访。结合其本月出版的回忆录,马凯硕就外界给自己贴上的“亲中”标签、如何看待中美竞争与多边主义、个人在外交与学术界的职业生涯经历等话题,分享了他的看法与思考。
以下为采访视频翻译节选,未经作者本人审阅,仅供参考。
马凯硕:
如果硬要说我“亲”哪个国家,那一定是新加坡。如你们所见,我在这本回忆录中解释了自己对新加坡的感激之情,但我也能理解为什么有些新加坡人会产生马凯硕“亲中”的看法。因为他们看见我与那些西方人士交锋,其中的许多人关于中国的文章与描述都非常扭曲。
当你身处一场重大地缘政治较量时,一方试图妖魔化另一方是很常见的事情。但我们必须记住,在这场竞争中,中美双方都会把本国的利益放在首位,都会牺牲像新加坡这种小国的利益。
所以,我们必须确保新加坡不被卷入其中,我们不站任何一边。
与此同时,如果我们能做点什么来尽量减少这种竞争的烈度,并努力向中美解释,能够避免这样的竞争对双方都是好事,这就是我写书的初衷。一方面,我在为新加坡的利益服务。另一方面,那些更清醒的美国人很清楚,我这样做也是在帮助美国。因此,美国的知名大学依然向我敞开大门,这说明思虑周详的美国人理解我的意图。
现在,如果你与中国的企业家交谈,他们显然比较缺乏自信与对未来的乐观预期。商业信心的低落并不是一个好兆头。房地产泡沫在中国的出现与恶化也不是一个好兆头。中国面临的主要挑战在地缘政治层面,即如何与美国打交道。但问题是,中国是否有能力应对一系列挑战。这正是我认为美国严重低估中国的地方,美国低估了中国人民与中国政府找到务实解决方案的能力。
说到底,对中国及其未来的悲观看法已经被西方社会所普遍接受。而我总是说,自己是一名“中国乐观主义者”,现在这种主张被视作“濒危物种”。但我依然对中国的长期前景保持乐观。
马凯硕接受新加坡《联合早报》采访 视频截图
首先,这源于我对中国历史的了解。中华文明有自己的历史循环周期。我们知道,当中华文明陷入衰落时,后果会非常严重。但在跌入谷底后,中华文明又会重新崛起,正如它过去所经历的那样。所以,中华文明至少还会繁荣100年,这是一个合理的预期。目前来看,从邓小平提出追求现代化的改革至今,大约仅过去了45年。因此,基于中华文明的发展周期,未来还有很长一段繁荣时期。
与此同时,中国共产党是世界上最注重任人唯贤的机构之一,这一点是任何西方人都不会公开讲的。
如果你比较一下美国政府和中国政府的政策制定者,我会说,在很多情况下,中国决策者的思想水平高于美国甚至欧洲决策者的水平,部分原因是,在中国能够找到最优秀的人才进入政府工作。
同时,我想强调的是,千万不要低估美国,这是一个伟大的社会,所以不要轻视他们。这也是为什么中美竞争如此精彩。相比中国,美国在私营部门尤其拥有巨大的优势;而中国的巨大优势则体现在治理能力方面。
毫无疑问,中美关系会变得更糟,理由是我认为华盛顿存在一种相当强烈的政治共识,即美国还有大约10年的时间能阻止中国成为世界第一。美国人相信,阻止中国成为世界第一才符合他们的国家利益。
我向你保证,无论谁赢得总统大选,美国未来都会进一步向中国施压,我们应该做好心理准备,迎接中美关系接下来的坎坷之路。
当今时代的一个宏大问题是,多边主义究竟是“朝阳产业”还是已经成为“夕阳产业”?表面上看,它似乎是“夕阳产业”,因为大国正在忽视多边主义。悲剧的是,当初正是美国与其他西方大国共同创造了一系列极好的多边机构。我写过一本书,书名是《大趋同:亚洲、西方和同一个世界的逻辑》,书中解释了为什么西方国家一直在不明智地试图削弱这些多边机构。
因此,我认为美国应该重拾过去的做法,回头拥抱多边主义。
终有一天,仅占全世界12%人口的西方国家会明白,加强(而不是削弱)多边主义符合他们的利益。100年前,在1924年,欧洲和美国几乎殖民了世界上的每一个国家。这令人震惊,一小部分欧洲人就能主宰全世界。如今,类似的情况简直不可想象,不是吗?西方的权力已经出现衰退。
与此同时,我们正在见证人类历史上规模最大的地缘政治较量开启,那就是美国和中国之间的较量。你能想象,在一个变化如此多端的世界中,多边机构要如何生存下来?这就是为什么我感到非常幸运,能够活在当下,亲眼见证如此巨大的变化。我写这本书的目的是想让未来的历史学家明白,当今是一个处于巨变中的时代。
马凯硕新出版回忆录标题:《活在亚洲世纪:一份不那么外交官的回忆录》(暂译)视频截图
正如我在书中试图解释的那样,21世纪将是亚洲的世纪。不幸的是,尽管全球经济的权重正在朝亚洲转移,文化上,西方人依然牢固地掌握着权力。西方的许多人并不了解即将到来的亚洲世纪。他们正在寻找能够解释这个亚洲世纪本质的人。我非常有幸,一生都在学习和研究亚洲,现在我有机会向世界解释亚洲。
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