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巴黎恐怖事件后,我们第一时间采访了「为陌生人开门行动」的发起者

2020-09-04 |作者: | 来源:

对话「为陌生人开门行动」发起者塞万·拉普瓦

人物=P
塞万·拉普瓦(Sylvain Lapoix)=S
P:你是在什么样的情况下得知事故发生的?
S: 昨天晚上,我的原计划是和一位亲人在离共和国广场不远的一家餐馆吃饭,但在最后时刻她取消了约见。在回家的路上,大概晚上8点半左右,我登录了社交网站,已经记不清最开始是在twitter上还是facebook上了,我有个朋友发布了一张照片,并说「我就在附近,它正在发生,可我不知道发生了什么」。当我看到这个时,我的第一反应就是上twitter看看,然后我就发现了恐怖袭击,这就是故事的最开始。
P:得到事故发生后,最先发出的信息是给谁?
S:我有一些亲戚在巴黎,我很快发了信息给他们。然后我查看了facebook和twitter,看看有谁在恐怖袭击现场附近,他们是否安全。
晚上11:30左右,我开始列一个表格,写上谁会在附近,然后查看他们的推文和各个社交网站,有没有可以联络上的迹象。我最先联系的是可能最危险的、在恐怖袭击现场附近的人。
说真的,我没法从twitter上移开目光,我甚至没有时间去打开广播、电视,打开任何其他的媒介。我几乎没有读任何报纸和媒体,还有官方信息,我就是不停地点击twitter的更新,不过信息更新实在太快了,感觉每一分钟情况都在变糟,我试图躲开恐惧,探寻事实。
塞万·拉普瓦在 Twitter 上发起了一场标签为 #porteouverte (开门)的行动,号召巴黎市民为目前身处巴黎,可能无处藏身,处于危险之中的人提供帮助。
P:为什么发起带有#porteouverte标签的「开门行动」?
S:最开始只是因为我看很多人转一些推文,大意是说,「如果你在xxx附近,你可以在推特上直接留言联系我,我可以给你提供住所。」在这个时候,这些是非常慷慨的举动,但可惜的是,很多网友没有找到相关词和关键词,这就使得那些滞留在街头、惊魂未定的陌生人很难发现这些信息。
因为我是一名记者,我每天很多工作都要和互联网打交道。很快,我发布了推文,呼吁大家加上#porteouverte创造热门话题,因为热门话题可以给更多人提供帮助。后来一小时之内,它已经成为了法语的热门话题。
这是件非常暖心的事情,在这个时候,互联网上大多是被恐惧淹没的堆积如山的死亡,政治家们在寻找方法,讨论他们的政治政策,寻找有利于他们的政治利益。而与之相对的是我们发起的「开门行动」——当普通的巴黎人感到害怕的时候,他们可以看到有很多人不顾被恐怖分子发现的危险还在帮助别人。
(采访中断,因为塞万·拉普瓦哭了。他表示不好意思,事故发生时,他没有哭,但是谈到这里时,再想到之前发生的事情,他有点没忍住,所以哭了。)
P:那你会担心恐怖分子知道这件事情吗?
S:的确有这样的风险。后来有人告诉我这样做很不聪明,「你让他们陷入危险」。我第一反应是,这也许会有一些风险,但我更多地是在为那些滞留在街头、惊魂未定的人考虑的。
另外,当时我发起的情况也比较慌乱。我坐在椅子上,看着推特,心里想着,我能做什么呢?我既不是消防员,又不是反恐组织,也不是警察,但我熟悉这里的人,我熟悉这座城市,我热爱这座城市,我能做什么呢?我这样问自己,我想通过自己的呼吁,也许会有帮助。
我转发了一些愿意帮助的推文,也转发过一些求助的推文,底下也有很多人回复,说「我找到居所了,谢谢你」。这代表它真的有效。我不知道具体有多少人得到了帮助,有多少人愿意为陌生人打开家门(哽咽),但是,这是一种人性的东西。
当越来越多人愿意为流落在街头的陌生人开门时,这反而会使得恐怖袭击暴徒不知道往哪去,他们不可能把每一扇门都敲开。
P:巴黎目前的情况怎么样?
S:我不确定,因为我今天(11月14日)起床后到现在还没出门。
我比较高兴的一件事情是,我跟朋友们说,我需要见到他们,无论如何,我想见到他们。有些朋友告诉我说,他们不能早上见我,因为他们需要去礼拜,我说:「谢谢。因为这是我现在需要听到的话。」

我和很多朋友认识已经超过10年,我住在巴黎也超过10年了,我跟我的雇主合作,在新闻工作室工作,遭遇袭击的共和国广场、法兰西体育场、BATACLAN剧院还有那家餐馆我也都去过。我知道这些地方,我很熟悉。这跟「查理周刊枪击案」有所不同,因为我不是那里的员工,我没去过那里,那件事情的确和我的现实生活没有这么大的相关性。
我们现在能做什么?无论如何,找一些事情去做吧,为所有人,不要让事情就这么过去。那些恐怖袭击暴徒想做的就是把我们分开而已,而我们要见到彼此。
P:在你眼里,巴黎是一座什么样的城市?
S:巴黎是个非常可爱的城市。我在巴黎快住了15年了。无论在巴黎的哪个角落,你都能学到各种东西,遇到无数很有意思很棒的人。(笑)
有人说,巴黎人都很冷漠,但我不认同这一点。在这个有着220万人口的城市,成百万计的人来来往往。对我来说,这就是个在哪都能交到朋友的地方。很多次(笑),我出门买面包买了一个多小时,其实就是喝了杯咖啡,但在咖啡馆遇到了可以相聊甚欢的新朋友。这不是电影情节,这就是我的日常生活。
记得还有一次,我在地铁里遭遇抢劫。然后遇到了一个身形魁梧的大汉,他过来解救我,他说「天色太晚了,我觉得你们每个人都该回家了」。事后,他把胳膊搭在我的肩膀上,问我还好吗?需不需要什么?他的女朋友就在10米外等他,她娇小可爱,就站在那等男朋友从抢劫犯手里把我解救出来。
P:在巴黎,你和有不同宗教信仰的人如何相处?
S:有人说,如果你不接受巴黎的宗教多样性,你就不应该来巴黎。
巴黎有很多不同宗教信仰的人,你能想到的所有宗教信仰,巴黎几乎都有。我住所附近就有穆斯林,有信仰天主教的人,还有印度人,犹太人等等。他们可以到对方的酒吧,对方的商店,聚集在一起喝咖啡,他们生活在一起,他们需要彼此。
在我所住的楼里,我至少遇见过看过20种不同国籍的人。我有个80岁左右的邻居,他并不关心我或者其他人在哪里长大,或者我的宗教信仰是什么。
P:你想对暴力袭击者说什么?如果有机会对话的话。
S:我不想跟他们对话,我觉得他们应该面对正义的判决。我所说的正义不完全是通过武器解决的,我并不希望他们被杀掉,我希望他们可以服刑,我们可以听他们的辩词,然后让他们经过严格的法定程序。
如果非要我对他们说一句话的话就是「暴力行径永远不会得逞!」  
今天,我会和我的朋友们一起度过,明天,我也会和我的朋友们一起度过。成十成百,成千上万,巴黎人会和我们待在一起,做同样的事情,参加party,喝酒,去见新的朋友,看电影,欣赏戏剧。  
就像「 查理周刊枪击案」  发生之后,很多人在广场上聚集举着牌子说「it doesn’t work」  ,现在也是一样,巴黎还会和之前一样。我们受过伤害,但那只是暂时的。伤疤终会痊愈。
P:为什么是法国遭受了恐怖袭击?你们可是一座相对包容的城市。
S:ISIS可不是这么想的,我听到一种说法,ISIS声称恐怖袭击是因为早些时候法国多次对ISIS发动空袭(注:2014年9月,法国开始对ISIS进行军事打击)。所以,他们把目标瞄准巴黎,并称巴黎为「腐败之都」。
P:你也同意这种说法吗?巴黎是「腐败之都」?
S:那要看你如何定义「腐败」  了。对我而言,巴黎是艺术之都,是戏剧之都,是聚会之都,这些对我来说都不是腐败的堕落的,这些都是我生命之中最美好的东西。
P:有一种观点认为,法国社会的包容度过高,对难民,对不同种族和宗教信仰的人,你们要做到绝对的政治正确。
S:但是不幸的是,事实并不是这样的。在法国政坛,反移民演讲和对穆斯林的仇恨比以往任何时候更常见和更受欢迎。
P:在之前的聊天中,你一直保持着理性,你说「我并不希望他们被杀掉,我希望他们可以服刑,我们可以听他们的辩词」  。你怎么看待法国的文明被攻击?你们的底线在哪里?无意冒犯,但我们很想知道你对这件事的想法。
S:我认为我们被责怪,是因为法国没能更早地给叙利亚提供帮助,我们也没有能够好好对待那些转向宗教极端和暴力想法的年轻人。政治可能是(导致恐怖袭击事件发生)原因之一,但我们在巴黎的生活方式并不是。
P:我可否理解为,如果法国更早地给叙利亚提供一些帮助的话,灾难就不会发生?
S:也许是吧。不过,有些恐怖袭击者是法国年轻人,因为他们被社会遗弃了(注:此前,ISIS通过社交网站发布招募信息,约有近千名法国年轻人加入ISIS)。不过,我不是这方面的专家,我现在有点事情,希望你问完了想要问的。祝你有个美好的一天。
本文发布于: 2015-11-15 20:35

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